У Вас отключён javascript.
В данном режиме, отображение ресурса
браузером не поддерживается

Форум Августа

Объявление

Привет, уважаемый гость. Спасибо, что посетили. Учтите, это элитный клуб, Прежде чем регистрироваться, перечитайте, пожалуйста, Правила Форума. Гости видят только лишь фасад Форума. Форум есть сообщество людей, объединенныx cоглаcием отноcительно вещей, котоpые они любят.(St. Augustinus. De civitate Dei, XIX, 24)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Августа » Про еду и про питьё » Вредны ли обезжиренные продукты?


Вредны ли обезжиренные продукты?

Сообщений 1 страница 37 из 37

1

coced написал(а):

Mavka написал(а):

Нет, это не мода. Ты посмотри на состав того Европиен Стайл - там наверняка те же самые ингредиенты, что и в американских йoгуртах. Это миф, что европейские продукты чище. ))

В составе йогурта должен быть только йогурт, в идеале. Я не про чистоту продукта, а про моду на фэтфри. Фэтфри сливки - нонсенс,скажем, так же как фэтфри сметана, масло и т. Д.
А то, что это "юропиан стайл" - просто маркетинг прием, не более...

Это не мода. Жирность для диеты действительно надо снижать.  Снятое молоко просто менее жирное. Сливки - не диетический продуkт. В них нет протеина. То же касается сметаны и масла. Маложирный творог и греческий йoгурт - это практически чистый протеин.

Отредактировано Mavka (2015-04-01 03:18:37)

0

2

Mavka написал(а):

Это не мода. Жирность для диеты действительно надо снижать.  Снятое молоко просто менее жирное. Сливки - не диетический продуkт. В них нет протеина. То же касается сметаны и масла. Маложирный творог и греческий йoгурт - это практически чистый протеин.

Уже давно доказано, что низкожировая диета, обезжиренные продукты вредны для организма. И чего копья ломать? Одно  лечишь, другое калечишь. Всё должно быть таким, как оно создано.

0

3

Darka написал(а):

Mavka написал(а):

Это не мода. Жирность для диеты действительно надо снижать.  Снятое молоко просто менее жирное. Сливки - не диетический продуkт. В них нет протеина. То же касается сметаны и масла. Маложирный творог и греческий йoгурт - это практически чистый протеин.

Уже давно доказано, что низкожировая диета, обезжиренные продукты вредны для организма. И чего копья ломать? Одно  лечишь, другое калечишь. Всё должно быть таким, как оно создано.

Кем доказано? Сссылки на достоверные источники, пожалуйста?

И прошу перейти в другую тему, о диете. Так как эта тема о любимой еде. :)

0

4

Давайте продолжим наш спор. Прошу аргументировать, не голословно, а приводить ссылки на проверенные научные  источники. :)

0

5

"Обезжиренные продукты' продукт маркетинга (торговли а не биологии ), также как "Био" или "экологически чистые " и по этой причине учеными (биологами и физиологами ) не изучаются . От того , что молекулы белков в них разбиты на более мелкие фракции изменяет только скорость усвоения и ничего более . Питание живого организма состоит из поступления продукта и дробления его на осколки молекул с построением в дальнейшем из этих обломков собственных молекул . Собственно генезис человека связан с обработкой пищи , чем более сложные ( а значит эффективные ) способы приготовления пищи (дробления молекул ) изобретал человек , тем дальше он уходил от животных , поскольку получал перед ними преймущество .Процесс не прекратился и сегодня . Кто то считает , что это ужас/ужас и зовет обратно на дерево а большинство догадывается , что ничего страшного :)

0

6

Пожалуйста, приведи ссылки на достоверные источники!  :flag:

0

7

Mavka написал(а):

Пожалуйста, приведи ссылки на достоверные источники!   :flag:

Мавка, а у тебя есть ссылки на достоверные   источники, что обезжиренные продукты полезные? Любой нормальный человек скажет, что чем натуральнее продукт, тем он полезнее. Это не требует доказательств, это аксиома (только если нет какого-то заболевания, требующего специальной диеты).

0

8

Darka написал(а):

Mavka написал(а):

Пожалуйста, приведи ссылки на достоверные источники!    :flag:

Мавка, а у тебя есть ссылки на достоверные   источники, что обезжиренные продукты полезные? Любой нормальный человек скажет, что чем натуральнее продукт, тем он полезнее. Это не требует доказательств, это аксиома (только если нет какого-то заболевания, требующего специальной диеты).

Are all kinds of fat equally healthy? 

Willett: Some types of fats are healthier than others. Unsaturated fat is the healthiest type of fat. Plant oils, such as olive, canola, corn, peanut and other nut oils; nuts, such as almonds, peanuts, walnuts, and pistachios; avocados; and fish, especially oily fish such as salmon and canned tuna, are excellent sources of unsaturated fat. Eating unsaturated fat in place of refined grains and sugar can improve blood cholesterol profiles and lower triglycerides, and in turn, lower the risk of heart disease.

It is essential to include a special kind of unsaturated fat, called omega-3 fats, in the diet; good sources include fish, walnuts, flax seeds, and canola oil. Keep in mind that omega-3 fats from marine sources, such as fish and shellfish, have much more powerful health benefits than omega-3 fats from plant sources, like walnuts and flax seeds. But omega-3 fats from plant sources still are a good choice, especially for people who don’t eat fish.

Saturated fat is less healthy, since it raises “bad” cholesterol in the blood. We can’t completely eliminate saturated fat from our diets, though, because foods that are rich in healthy fats also contain a little bit of saturated fat. The best strategy is to limit foods that are very high in saturated fat, such as butter, cheese, and red meat, and replace them with foods that are high in healthy fats, such as plant oils, nuts, and fish. An alternative approach is to just use a very small amount of full-fat cheese, butter, cream, or red meat in dishes that emphasize plant foods such as vegetables, whole grains, and legumes.

Whatever you do, don’t replace foods that are high in saturated fat  with “fast carbs”—foods like white bread, white rice, potatoes, sugary drinks, and refined snacks—since eating too many of these fast carbs is just as bad for your heart as eating too much saturated fat.

Trans fat from partially hydrogenated oil (oil that has been chemically processed to make it more shelf-stable) is especially bad for health. Eating just a small amount of trans fat on a regular basis raises the risk of heart disease. So it’s best to avoid trans fat altogether. Most of the trans fat in people’s diets comes from commercially prepared baked goods, margarines, snack foods, and processed foods.  Many food makers are cutting trans fats from their products and replacing them with healthier fats. Still, you’ll need to scan Nutrition Facts labels to make sure that the food you eat is free of trans fats.

Keep in mind that most foods contain a mix of fats. The key to a healthy diet is to choose foods that are higher in unsaturated fat than saturated fat—and that do not contain any trans fat. When you cut foods like red meat and butter out of your diet, replace them with healthy plant oils, nuts, fish, vegetables, or whole grains—don’t replace them with white bread, white rice, potatoes, or other refined carbohydrates.

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso … lthy-fats/

Отредактировано Mavka (2015-04-01 08:31:12)

0

9

я не знаю.

ничего обезжиренного не употре-бля-ю.

Питательные жиры вообще-то работают вовсе не на увеличение веса.

А Великая Американская Легенда об ужасном холестероле - это другая большая тема.

0

10

Никто не читает научные источники, но судят об этом на полном серьезе. )))

0

11

Mavka написал(а):

Никто не читает научные источники, но судят об этом на полном серьезе. )))

я читал, в достаточном количестве. но давно.

0

12

Август написал(а):

Mavka написал(а):

Никто не читает научные источники, но судят об этом на полном серьезе. )))

я читал, в достаточном количестве. но давно.

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые.

Я так понимаю, что они пишут, обезжиренные продукты не вредны, если жир в них не замещен чем либо вредным для компенсации вкуса.

0

13

Mavka написал(а):

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые.

Я так понимаю, что они пишут, обезжиренные продукты не вредны, если жир в них не замещен чем либо вредным для компенсации вкуса.

Мав, в интернете можно найти подтверждение любой точке зрения. На то он и интернет.

Я не думаю, что обезжиренные продукты вредны. Я думаю, что они просто не нужны.

0

14

Mavka написал(а):

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые.

Я так понимаю, что они пишут, обезжиренные продукты не вредны, если жир в них не замещен чем либо вредным для компенсации вкуса.

А иммунитет будет стимулироваться таблетками-пилюлями? Животные жиры  необходимы для иммунитета.  Опять же, на кой ляд мне их защищённые диссертации, если есть я сама, мои родные, близкие и есть дамы на работе, считающие калории, и приравнивающие масло или сало к ядовитым веществам. Могу сравнивать физическое состояние. Ну не в их пользу оно!

0

15

Август написал(а):

Mavka написал(а):

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые.

Я так понимаю, что они пишут, обезжиренные продукты не вредны, если жир в них не замещен чем либо вредным для компенсации вкуса.

Мав, в интернете можно найти подтверждение любой точке зрения. На то он и интернет.

Я не думаю, что обезжиренные продукты вредны. Я думаю, что они просто не нужны.

Я говорю не про интернет, в целом, а про надежные научные источники. Они, может быть, не нужны тем, у кого нет проблем с весом или здоровьем, но тем, у кого они есть, они нужны, чтобы уменьшить потребление жира.

Отредактировано Mavka (2015-04-01 09:07:10)

0

16

Darka написал(а):

Mavka написал(а):

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые.

Я так понимаю, что они пишут, обезжиренные продукты не вредны, если жир в них не замещен чем либо вредным для компенсации вкуса.

А иммунитет будет стимулироваться таблетками-пилюлями? Животные жиры  необходимы для иммунитета.  Опять же, на кой ляд мне их защищённые диссертации, если есть я сама, мои родные, близкие и есть дамы на работе, считающие калории, и приравнивающие масло или сало к ядовитым веществам. Могу сравнивать физическое состояние. Ну не в их пользу оно!

Где вообще связь, между обезжиренными продуктами и иммунитетом? Знакомые, друзья, родственники - это не научные источники.

0

17

Mavka написал(а):

Я говорю не про интернет, в целом, а про надежные научные источники. Они, может быть, не нужны тем, у кого нет проблем с весом или здоровьем, но тем, у кого они есть, они нужны, чтобы уменьшить потребление жира.

Мне лично жиры полезны :)

0

18

Mavka написал(а):

Где вообще связь, между обезжиренными продуктами и иммунитетом? Знакомые, друзья, родственники - это не научные источники.

:music:  Ну ты, если хочешь, живи по источникам, а я буду жить по здоровью, по самочувствию, по хорошему настроению.  http://s10.postimg.org/6maliswz9/image.gif

0

19

Гарвард предлагает заменить вредные жиры полезными для здоровья. Когда я не слежу за своей диетой, я набираю вес. Особенно, если я ем много животных жиров. Но когда я слежу за своей диетой, я остаюсь в хорошей форме. :)

0

20

Mavka написал(а):

Где вообще связь, между обезжиренными продуктами и иммунитетом? Знакомые, друзья, родственники - это не научные источники.

Спроси своего врача. Если, конечно, он не сотрудничает с определённой фирмой, приплачивающей ему.
И вообще, посмотри на фотки, мою и Августову. Вроде, как на затравленных жирами не похожи. За себя скажу, что врачи меня знают только по общим посиделкам и праздникам.

0

21

Darka написал(а):

Mavka написал(а):

Где вообще связь, между обезжиренными продуктами и иммунитетом? Знакомые, друзья, родственники - это не научные источники.

Спроси своего врача. Если, конечно, он не сотрудничает с определённой фирмой, приплачивающей ему.
И вообще, посмотри на фотки, мою и Августову. Вроде, как на затравленных жирами не похожи. За себя скажу, что врачи меня знают только по общим посиделкам и праздникам.

Мой врач говорит, что я в прекрасной форме.  http://s1.postimg.org/ckxgxo4cr/image.gif  Он тоже придерживается гарвардских норм, кстати. :)

0

22

Mavka написал(а):

Гарвард предлагает заменить вредные жиры полезными для здоровья. Когда я не слежу за своей диетой, я набираю вес. Особенно, если я ем много животных жиров. Но когда я слежу за своей диетой, я остаюсь в хорошей форме.  :)

Вес от животных жиров?

Странно.

0

23

Август написал(а):

Mavka написал(а):

Гарвард предлагает заменить вредные жиры полезными для здоровья. Когда я не слежу за своей диетой, я набираю вес. Особенно, если я ем много животных жиров. Но когда я слежу за своей диетой, я остаюсь в хорошей форме.   :)

Вес от животных жиров?

Странно.

Ничего странного. Животные жиры. если они в избытке, с легкостью откладываются в ненужных местах на фигуре.

0

24

With headlines like “Saturated Fat is Not Your Heart’s Enemy,” and “NOT GUILTY: The Long-Standing Vilification of Saturated Fat Finally Turning to Vindication,”(23,24) some of the media and blog coverage of these studies would have you believe that scientists had given a green light to eating bacon, butter, and cheese.

But that’s an oversimplified and erroneous interpretation. Read the study and subsequent studies more closely, and the message is more nuanced: Cutting back on saturated fat can be good for health if people replace saturated fat with good fats, especially, polyunsaturated fats.   Eating good fats in place of saturated fat lowers the “bad” LDL cholesterol, and it improves the ratio of total cholesterol to “good” HDL cholesterol, lowering the risk of heart disease. Eating good fats in place of saturated fat can also help prevent insulin resistance, a precursor to diabetes.

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso … ull-story/

Отредактировано Mavka (2015-04-01 10:03:40)

0

25

Mavka написал(а):

Ничего странного. Животные жиры. если они в избытке, с легкостью откладываются в ненужных местах на фигуре.

Враки. Ничего нигде не откладывается. Свиное сало никак не может превратиться в человеческое.

0

26

Darka написал(а):

Mavka написал(а):

Ничего странного. Животные жиры. если они в избытке, с легкостью откладываются в ненужных местах на фигуре.

Враки. Ничего нигде не откладывается. Свиное сало никак не может превратиться в человеческое.

Не напрямую, разумеется.

0

27

Mavka написал(а):

Ничего странного. Животные жиры. если они в избытке, с легкостью откладываются в ненужных местах на фигуре.

ннеттт...не могут...там совсем по-другому всё происходит.

А вот куча салатов с карбами может.

0

28

Август написал(а):

Mavka написал(а):

Ничего странного. Животные жиры. если они в избытке, с легкостью откладываются в ненужных местах на фигуре.

ннеттт...не могут...там совсем по-другому всё происходит.

А вот куча салатов с карбами может.

High Fat Food – Straight to Your Bloodstream: http://blog.fooducate.com/2012/05/02/hi … oodstream/

Салаты сами по себе, не могут. А вот салатные дрессинги, которые содержат кучу животного жира - могут. :)

Отредактировано Mavka (2015-04-01 10:46:07)

0

29

The Bottom Line: Recommendations for Fat Intake

Although the different types of fat have a varied—and admittedly confusing—effect on health and disease, the basic message is simple: Out with the bad, in with the good. You can do this by choosing foods with healthy fats, limiting foods that are high in saturated fat, and avoiding trans fat. Here’s how to make it happen:
•Eliminate trans fats from partially hydrogenated oils. Food labels should say “0” (zero) on the line for trans fat; also scan the ingredient list to make sure it does not contain partially hydrogenated oils (food labeling laws allow food makers to have up to 0.5 grams of trans fat in a product but still list “0” on the line for trans fats). Fortunately, most food manufacturers have removed trans fats from their products. In restaurants, steer clear of fried foods, biscuits, and other baked goods, unless you know that the restaurant has eliminated trans fat (many already have).
•Limit your intake of saturated fats by cutting back on red meat and full-fat dairy foods. Try replacing red meat with beans, nuts, poultry, and fish whenever possible, and switching from whole milk and other full-fat dairy foods to lower fat versions, or just eating smaller amounts of full-fat dairy products, such as cheese. Don’t replace red meat with refined carbohydrates (white bread, white rice, potatoes, and the like).
•In place of butter, use liquid vegetable oils rich in polyunsaturated and monounsaturated fats, in cooking and at the table. Olive oil, canola oil, sunflower oil, safflower oil, corn oil, peanut oil, and the like are great sources of healthy fat.
•Eat one or more good sources of omega-3 fats every day. Fish, walnuts, canola or soybean oil, ground flax seeds or flaxseed oil are excellent sources of omega-3 fats.

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso … ottom-line

0

30

ok, каждый выбирает для себя :)

трансфэт это, конечно, плохо. Но почти не существует продуктов с трансфэт. так что избегать её очень просто.

0

31

A recent study from the Harvard School of Public Health tracked the diet and lifestyle habits of 120,000 men and women for up to 20 years, looking at how small changes contributed to weight gain over time.  People who ate more nuts, a high-fat food that was traditionally taboo for dieters, gained less weight over the course of the study—about a half pound less every four years.  People who ate more vegetables, whole grains, and fruits also gained less weight.  In contrast, people who ate more red and processed meat over the course of the study gained more weight—about a pound extra every four years. So did people who ate more French fries, potatoes and potato chips, sugary drinks, and refined grains—gaining an extra 3.4, 1.3, 1.0, and 0.6 pounds every four years, respectively.  Of course, the calories from nuts, whole grains, fruits, and vegetables don’t disappear. What’s likely happening is that when people increase their intake of these foods, they cut back on calories from other foods.

Although more research is needed, a prudent recommendation for losing weight or maintaining a healthy weight is to choose an overall healthy diet, such as one described by the Healthy Eating Pyramid and the Healthy Eating Plate, and be mindful of the amount of food you eat in relation to the amount of calories you burn in a day. A moderate intake of fats, with an emphasis on healthful unsaturated fats, fits in fine with a weight-loss or weight-maintaining diet.

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso … and-cancer

Отредактировано Mavka (2015-04-01 12:07:07)

0

32

Mavka написал(а):

Август написал(а):

Mavka написал(а):

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые...

Я говорю не про интернет, в целом, а про надежные научные источники. Они, может быть, не нужны тем, у кого нет проблем с весом или здоровьем, но тем, у кого они есть, они нужны, чтобы уменьшить потребление жира.

лысенки что ли? можно без "достоверных научных" предположить, что ничего хорошего в обезжиренной сметане быть не может, во-всяком случае в отношении вкуса. а чтоб его улучшить надо приправить добавками - солем/сахаром ... вот и весь сказ ))
впрочем, как подтвердит консул/претор de gustibus not est disputandum, если хочется верить в лечебные свойства обезжиренного вещества - удачи. как у классиков, "...хочется верить , что простокваша полезнее хлебного вина"

0

33

не знаю что ответить.
никогда не задавался вопросами насчет жирности или не жирности продуктов.
мне кажется что они не вредны, но от них создается ощущение недостаточной сытости. :dontknow:
по аналогии с жирными калорийными вещами наподобие сала к примеру.
которого много просто не получится съесть, больше пары кусков,
ибо приторно и чувствуется что больше "не лезет".

у меня напр. никогда не получалось в жизни набрать весу больше чем 78-79 кг. Рекорд моей массы тела.
А обычно, как ни попробую взвеситься, то стабильно держится около 73-74 килограмм.
Если доходит до рекорда, то потом со временем снижается.
(Хотя для моего роста 185 см, вроде как нормой должно быть именно 85кг, так же?  )
может быть когда-нибудь вдруг начну таки жирнеть...
как-то само получается что много есть не могу
(не зависимо от того что именно приходится есть. просто однажды приходит четкое ощущение что "хватит, больше не смогу").
ну "не лезет" больше чем норма наверно...
мне кажется что если бы ел обезжиренное, то наверно получалось бы съесть просто больше. :dontknow:

Отредактировано Miguel_Cordona (2015-04-01 18:54:14)

0

34

Богатая жирами диета может привести к депрессии
 
27 марта 2015 года, 21:08

Диета, богатая жирами, может привести не только к набору веса и сердечно-сосудистым заболеваниям, но и к депрессии и изменению поведения. Эти изменения происходят из-за кишечного микробиома.

Работая с мышами, ученые Университета Луизианы попытались выяснить, действительно ли микробиом, связанный с ожирением, влияет на поведение и настроение. Они пересадили микробиоту от мышей, которые питались жирной пищей, мышам с нормальным весом.

Мыши-реципиенты находились под наблюдением, и исследователи оценивали их поведение и когнитивные изменения. У них развились изменения в поведении – повышенная тревожность и наблюдалось ухудшение памяти. Также были признаки патологических цикличных действий и физических недомоганий, например, воспаления.

Даже если не развивается ожирение, изменения в микробиоме, вызванные жирной пищей, могут изменить функции мозга. Команда исследователей также надеется, что их открытие может помочь в лечении нейропсихиатрических расстройств с помощью кишечного микробиома.

http://www.americaru.com/news/78813

0

35

Есть мышей бесчеловечно!

0

36

Кто бы сомневался ))

0

37

coced написал(а):

Mavka написал(а):

Август написал(а):

Mavka написал(а):

Ну так я предлагаю почитать то, что сейчас пишут достопочтенные ученые...

Я говорю не про интернет, в целом, а про надежные научные источники. Они, может быть, не нужны тем, у кого нет проблем с весом или здоровьем, но тем, у кого они есть, они нужны, чтобы уменьшить потребление жира.

лысенки что ли? можно без "достоверных научных" предположить, что ничего хорошего в обезжиренной сметане быть не может, во-всяком случае в отношении вкуса. а чтоб его улучшить надо приправить добавками - солем/сахаром ... вот и весь сказ ))
впрочем, как подтвердит консул/претор de gustibus not est disputandum, если хочется верить в лечебные свойства обезжиренного вещества - удачи. как у классиков, "...хочется верить , что простокваша полезнее хлебного вина"

Какой лысенки? В каком веке живете, господа? )) Обезжиренная cметана - это нонсенс, согласна, а вот не жирная сметана, без добавок, вполне ничего, для диеты. Речь не о лечебных свойствах, а о здравом смысле. Уменьшить жирность в продукте можно вполне натуральным способом - например, срезав лишний жир с мяса, или сняв жирные сливки с молока, и отдать его голодному худому члену семьи, а также намазав ему масло на хлеб, оторвав его от себя. Зачем нам этот лишний шматок сала на животе? ))

Отредактировано Mavka (2015-04-02 05:33:01)

0


Вы здесь » Форум Августа » Про еду и про питьё » Вредны ли обезжиренные продукты?